المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الزواج, والعنصريه القبليه!


!!جــ!ــرح!!
07-14-06, 10:01 AM
تحيه طيبه وبعد:

في الخليج العربي وفي السعوديه تحديدا طغت بعض الاعراف والتقاليد على الدين الحنيف واوامره

بحيث انه عندما يصتدم الناس باامر نبوي او سماوي واخر عرفي

فاانهم يقدمون العرفي

مشكله العنصريه القبليه خاصه في الزواج مسألة شائكه غير مقبول فيها الخوض او الاحتجاج

فاانت ايها الشاب القبلي اما ان تتزوج من فتاه قبليه او ان القوم منك براء !

فالنسب امره هام وعزيز علينا ولكن قد يسمح لك بقتاه شقراء من خارج السعوديه فهذا لابأس به

بشرط ان نتناول في منزلك بعضا من التبوله والفتوش !! :)


انا شخص قبلي ومن قبيلة معروفه في السعوديه ولكن مااغاضني ان احد اقاربي تزوج امريكيه !

ولم يوبخ او حتى تطبق عليه قاعدة (مقاطعه المنتجات الغير قبليه)

مع انه لم يضيع فقط النسب ولكن اضاع معه الدين والاخلاق وايضا اللغه

سئلت اكثر من معقد عفوا اقصد رؤوساء هذة المقاطعه

عن الفرق بين الاجنبيه والخضيريه ؟

فلم يجب عن سؤالي احد

ولم ارى سوى الحيره في اعينهم ولم اسمع سوى فرقعة الاصابع الحائرة منهم

وكان لسان حالهم يقول

(من وين طلعلنا هالولد)

مع انه والله العظيم والحق يقال لم اشاهد ولم ارى افضل من اخلاقهم اقصد (الغير قبليين)

فااذا رايت مناصبهم فهم في اعلى المناصب

واذا رايت اموالهم فهم من اغنى الناس

واذا رايت مستواهم التعليمي فهم اعلى الناس

وحتى في الدين اغلب المشايخ عندنا في السعوديه غير قبليين

قبل فتره ليست بالطويله

قمت بالدخول الى احد الموقع المختصه في علم الانساب

ووجدت ان 90% من المواطنين السعوديين ينتمون لقبائل (حضر)

ليست المشكله هنا

المشكله ان في المجتمع السعودي ان لم تكون من احدى القبائل السبع او الثمان فاانت (محكوم عليك بالمقاطعه)

فالجهل واضح خاصه فئة الشباب


السؤال هنا

متى وكيف ستنتهى هذه الظاهره ؟

وهل تتوقعون ان كثرة العوانس في المنازل ربما تكون حلا للحد من هذه المشكله ؟


اترككم مع قصص للنبي عليه افضل الصلوات واتم التسليم عن هذا الموضوع


أما من يستدل بحديث "تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس"
فنقول وبالله التوفيق ..
أولاً كيف يقول هذا الحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
ثم يزوج النبي صلى الله علبه وسلم المغيرة بن أبي شعبة وهو مولى لعمته ضباعة بنت الزبير بن عبد المطلب ابنة عم النبي ( مع أنه مولى وهى قرشية هاشمية شريفة)..
بل كيف يزوج زينب بنت جحش وهي ابنة عمته أي أنها قرشية هاشمية زوجها لمولاه زيد بن حارثه رضي الله عنه..

كما زوج أسامة بن زيد بن الحارث ..وهو مولى ..لفاطمة بنت قيس..
فقد جاء في السنة عن فاطمة بنت قيس أن أبا عمرو بن حفص طلقها البتة وهو غائب فأرسل إليها وكيله بشعير فتسخطته فقال والله ما لك علينا من شيء فجاءت رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكرت ذلك له فقال لها ليس لك عليه نفقة وأمرها أن تعتد في بيت أم شريك ثم قال إن تلك امرأة يغشاها أصحابي اعتدي في بيت ابن أم مكتوم فإنه رجل أعمى تضعين ثيابك وإذا حللت فآذنيني قالت فلما حللت ذكرت له أن معاوية بن أبي سفيان وأبا جهم خطباني فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أما أبو جهم فلا يضع عصاه عن عاتقه وأما معاوية فصعلوك لا مال له انكحي أسامة بن زيد قالت فكرهته ثم قال انكحي أسامة بن زيد فنكحته فجعل الله تعالى فيه خيرا كثيرا واغتبطت به
( صحيح )
وفي الصحيحين(‏‏(‏ وأمر النبي -صلى الله عليه وسلم- فاطمة بنت قيس أن تنكح أسامة بن زيد مولاه فنكحها بأمره ‏)‏‏)‏ متفق عليه
كما زوج بلال بن رباح الذي كان عبدا حبشيا لضباعة بنت عوف أخت عبد الرحمن بن عوف وهي أيضا من بني هاشم
وكذلك أبو حذيفة بن عتبة بن ربيعة وهو من قريش زوج مولاه سالما بنت أخيه الوليد بن عتبة
جاء عن عائشة رضي الله عنها إن أبا حذيفة بن عتبة بن ربيعة تبنى سالما‏,‏ وأنكحه ابنة أخيه هند ابنة الوليد بن عتبة وهو مولى لامرأة من الأنصار‏‏ أخرجه البخاري

ثم إن الحديث "تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس" موضوع [ ضعيف الجامع (2428)]
وضعفه جمع من أهل العلم منه العجلوني وغيره بل قد حكم ابن الجوزي بوضعه .

قال ابن عثيمين صب الله عليه شئابيب رحمته:"بل هو حديث موضوع كما في العلل المتناهية 2/127،123)
فإذا عرفنا أن هذا الحديث غير صحيح بطل ما أحتج به هؤلاء (الشعوبيون) حيث يعتقد البعض بعدم زواج ابن القبيلة من غير بنت القبيلة والعكس..
وتناسوا قوله تعالى: ( يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم) فالحكمة كما ترون للتعارف لا للتفاخر
وقال تعالى: ( ما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ) وهذه هي حقيقة الطاعة , ومما يميز الصحابة عنا في هذا الأمر أنهم خلعوا دعاوي الجاهلية على أولى عتبات الإسلام فلم يعضلوا بناتهم وأخواتهم من الزواج بالرجل الصالح "



اخوكم جرح

aseer900
07-14-06, 11:20 AM
راح تنتهي هالظاهره ياجرح , لما يكثرون اللي مثلك من لهم عقلية واعية وناضجة ( والله يزيدهم) .



تحياتي

ابوبندر
07-14-06, 11:45 AM
الخ العزيز جرح
تقبلي وجهة نظري بكل صدر رحب
انا اختلف معك فليست المسألة في التبوله والفتوش او حتى الشعر الاشقر
يبدوا انك منفعل عندما كتبت المقال
من قال لك اننا نتقبل الزواج من الاجانب عموما
واذا كانت هذه حاله خاصه فلا تعمم
ثم السؤال ماهي حال من يتزوج من الاجانب ؟؟
ضع تحت هذا السؤال ثلاثة خطوط
ليست هذه هي القضيه
اسمح لي يا استاذي نحن هنا في المملكه نعتقد انا بلغنا عنان السماء ثقافة وفكرا وعلما
يا استاذي حقيقة مجتمعنا انه لازال ينمو واعتقد انه لم يبلغ الفطام بعد
كنا ولا نزال مجتمع تسيطر عليه القبليه التي بدأت تضمحل وطبعا ليس غريب ذلك
اريد منك ان تعود الى الوراء قليلا فقط خمسون سنة
كيف كان مجتمعنا ؟
من هم الذين تربينا في كنفهم (( اكرمهم الله بجنانه وعفا عنهم ))
ثم انظر الى ما اصبحنا عليه الان وسوف ننقله الى اجيالنا
وهكذا حتى نقضي على مخلفات الماضي من الامور المرفوضه شرعا
وسيجد من بعدنا مآخذ علينا يناقشها وتيذمر منها ايضا
الامر بحاجة الى الوقت
ولكن متى ما تصادم العرف بالدين
فالدين أولى
ونصيحة لي ولكل الشباب
إذا وجدت فتاة ذات دين
فعليك بها تربت يداك
وما لم يحله العقل والمنطق فالزمن كفيل به

اماسي الصباح
07-14-06, 07:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله
اخي جرح ....... اشكرك على هذا الموضوع المهم


و بالفعل المجتمع يعاني منه هذه العصبية القبلية ......... انا شخصيا جاء لخطبتي شخص ذو اخلاق ودين و مركز فهو مهندس اي متعلم ولم ينقصه شيء سوى انه خضيري بينما انا قبيلية

وهذه الحادثة من 4 سنوات والى اليوم لم اتزوج ولو تم الزواج من تلك السنين لكان الان لدي اطفال
.. الشاهد بالموضوع انه بالفعل اغلبية العائلات من الخضيري والنسبة القليلة للقبائل فلماذا اذا جاء من نرضى دينه و خلقه لا نزوجه؟؟ لأنه خضيري؟؟ قال الرسول صلى الله عليه وسلم((..من جائكم ممن ترضون دينه و خلقه فزوجوه.....ان لم تفعلوا تكن فتنه))
اللهم في هذا اليوم الفضيل يوم الجمعة و نحن الان بعد العصر و قبيل المغرب اللهم ياربنا ياذا الجلال و الاكرام يامن ترزق من تشاء بغير حساب اللهم ارزق كل شاب من شباب المسلمين او المطلق او الارمل الزوجة الصالحة وارزقهم الذرية الصالحة اللهم ياذا الجلال و الاكرام ياحي يا قيوم يامن بيده ملكوت السماوات والارض ارزق كل شابه او مطلقة او ارملة الزوج الصالح وارزقهم الذرية الصالحة اللهم ياذا الجلال و الاكرام اقضي على جميع العادات السية بمجتمعنا و اهمها العنصرية القبلية اللهم آآآآآآآآمين...

free soul
07-14-06, 10:27 PM
بصراحه لو قرأت هذا الكلام قبل ثلاث سنوات لقلت لك وضعت يدك على الجرح0 انا من العشر بالميه الباقيه يعني من القبائل السبع ولا الثمان (مع انهم بيني وبينك اكثر) المهم وكانت معاناتي مع ابوي رفضه التام لتزويجي خارج اطار القبيله نفسها0 وبصراحه كان راسي يابس وظليت اعانده الين اتزوجو كل اللي في عمري وكانت اصعب فتره مرة في حياتي لاني كنت خايفه اتوهق واعنس0 بس الحمد لله صمدت على موقفي اولا لاني مؤمنه بأن زواج الاقارب يجلب الكثير من الحساسيات والاحراجات ثانيا ابناء العم او الخال في بعض الاحيان يكونون مثل الاخوه ثالثا احتمل وجود امراض وراثيه يكون اكبر ورابعا عدم وجود توافق في حالتي بيني وبين بعض العادات القبليه في اطار اسرتي 0 المهم بعد معاناتي مع والدي جزاه الله خير اصبح يريد تزويجي وبس!! وبيني وبينكم كانت خطوتي مغامره كبيره لانها كادت تودي بي في صف العوانس بس الحمد لله من صبر وثبت نال ما تمنى وبالفعل تقدم لي شخص يحمل جميع المواصفات اللي اتمناها وكان من اصل قبلي ولكن من العائلات البعيده عنا والان وابي يرى سعادتي اصبح اكثر تهاونا مع بقية اخواتي في مسألة الزواج من داخل الاسره 0خلاصة هالقصه الطويله اني اؤمن ان الزواج قرار شخصي اولا واخيرا والشخص العاقل هو الذي يقرر لنفسه ما يريد مهما كانت احلامه لانه هو الذي سيعيش هذه الحلام وحده0

ســـاره
07-15-06, 04:50 AM
أخي مسألة العنصريه ,,وتغييرها أمر صعب جداً..
لأنها متأصله لدينا ,,
برأيي أسلم للطرفين إكمال ماعهدناه ,, وأيضاً وإن حاولنا تغييره فلا بد من وجود مسألة الإنتقاص ,,
فالأسلم ,,أن يرتبط كل شخص بمن يناسبه إجتماعياًً,,
وأكثر ماقد يحزنـك ,, ماذكرته الأخت شموخ ,,مسألة التفرقه المقيته ,, وبصراحه أغلب صديقاتي ممن قد ينتقصهن الغير ,,لكن والله لم أر أوفى ولا أطيب منهن ,, ولو تركنا فقط مسألة الإنتقاص دون الإرتباط لكان أفضل ..

عين جالوت
07-15-06, 05:40 AM
أخي الفاضل
جرح

شكرا على موضوعك وعلى مشاعرك العادله...
لكن أحببت ان اوضح اموراً ذا بال لها علاقة بما طرحت
* ان الطبقيه في المجتمعات امر تضج به ا غلبها ان لم تكن كلها من الشرق الى الغرب سواء في النسب او المال او اللون او المنطقه.
* ما نحتاج علاجه حقيقة هو امر داخل نفوسنا قبل علاجه فيمن حولنا.
* عندما يشعر الفرد منا في قرارة وكينونة نفسه (التي لا يعلمها الا الله ) انه افضل من غيره اما لأنه (راقي , اتيكيت أو منصبه افضل او نسبه افضل او....الخ) نحن لا نجادل في الافضليه ..نعم الله خلق نسب افضل من نسب..وقدر منصباً افضل من منصب وخلق جمالاً يفوق جمال..!!!!..لكن قرر فوق هذا كله ان الأفضلية لتقوى والخلق...
انا اؤكد هنا ان نسبة كبيره من الرجال والنساء القبليين لا يقبلون بالزواج من الطرف الآخر حتى لو تمت الموافقه من الأهل -هذا مجازا- لأن كل احد منهم لا يريد الارتباط بمن هو اقل منه ...إذا في النفس شئ وهذا هو المطلوب اثباته كموضع خلل..!

أخي العزيز..
ان مجتمعاتنا تفتقد الى قدوه في بعض ما جاء من الحق في الكتاب العزيز والسنة المطهرة..
فهل كان علمائنا ودعاتنا وطلاب العلم قدوة في ذلك - وهذا ليس تقليلا من شأنهم فآثارهم لا تخفى على احد-..
فهل زوج عالم قبلي ابنته المبجله القبليه من خضيري...!!!!نعم من باب كلمة الحق اعرف شخصا كذلك ولكن النادر لا حكم له..

اخوتي..
ثقوا اننا بتغيرنا لما بداخلنا وعدم ازدرائنا للآخرين حتما يتغير المجتمع بحول الله وقوته..
فهل نستطيع ان نرى بذلك المقياس الرباني العادل ( الخلق والتقوى ).

سائلة المولى عز وجل ان يطهر قلوبنا من الكبر ويجعلنا من الأتقياء الأنقياء.

القادم أحلى دائماً
07-15-06, 09:15 AM
موضوعك جميل



من وجهة نظري أن الناس كلهم خير وبركة ومقياس الحكم على الشخص هو دينه وأخلاقه
وطيب سجاياه.

ودائماً ما تثار هذه المسألة و دائماً ألتزم الصمت وذلك بعداً عن الجدل

لكن عن رغبتي الشخصية وأكرر الشخصية فأنا أفضل الزواج من نفس المستوى الإجتماعي ونفس القبيلة
مع أن بعض أخواتي لهم تفكير مغاير عني

وحتى أخواني الشباب لا أتمنى أن نخطب لهم إلا من نفس مستوانا الإجتماعي وأعتقد هذا الشيئ يدخل في شرط الكفاءة


هذا ردي
أتمنى قبول كلماتي

!!جــ!ــرح!!
07-15-06, 11:43 AM
اخوي aseer شاكر لك وربي يطول بعمرك

جرح

!!جــ!ــرح!!
07-15-06, 11:50 AM
الاخ الكريم ابو بندر

سوف اقوم بالاجابه على اسئلتك

بالنسبه لسؤالك الاول فااغلب القبائل ان لم يكن كلها تسمح للزواج من اجنبيه ولكن تم اختفاء هذه الظاهره بسبب منع الزواج من الخارج

اما سؤالك الثاني فحال الانسان الذي يتزوج من اجنبيه

دعنا ناخذ اسوا الاحتمالات -كبير في السن-مريض-لايتمتع بالاخلاق.

ولكنه ينجب وهذه هي المشكله في الموضوع

فلو كان هنالك شاب لاينجب لم يسئل عن من تزوج او ناسب فالنسب في هذه الحاله امره محفوظ !


ولي تعليق ايضا على كلامك (من هم الذين تربينا في كنفهم (( اكرمهم الله بجنانه وعفا عنهم ))
ثم انظر الى ما اصبحنا عليه الان وسوف ننقله الى اجيالنا
وهكذا حتى نقضي على مخلفات الماضي من الامور المرفوضه شرعا
وسيجد من بعدنا مآخذ علينا يناقشها وتيذمر منها ايضا
الامر بحاجة الى وقت)

لااننا لانفتح اسلوب الحوار والنقاش ومبدا اما ان تقنعني او اقنعك ونكتفي فقط بالزمن بااصلاح كل شي

فسوف نبقى شعب لم يبلغ ولن يبلغ الفطام الى الابد .

فالحوار لابد منه سوا مع الاباء او الابناء

شاكر لك مرورك

!!جــ!ــرح!!
07-15-06, 11:51 AM
اختي اماسي شاكر لمرورك

والله يرزقك بالزوج الصالح يارب

جرح

!!جــ!ــرح!!
07-15-06, 11:53 AM
اختي free soul

اعجبني كلامك الاخير (والشخص العاقل هو الذي يقرر لنفسه ما يريد مهما كانت احلامه لانه هو الذي سيعيش هذه الحلام وحده)

وليس من تقرره له قبيلته .

شاكر لمرورك

!!جــ!ــرح!!
07-15-06, 11:55 AM
ليس هنالك صعب اختي ساره

اتوقع لو قام بهذه الخطوه اشخاص من كبار القوم (تزويج غير القبلي)

ودعى ائمة المساجد في منابر الجمعه الى تركها وحذرو منها (العنصريه القبيله)

لاانتهت هذه الظاهره

لكي اطيب تحيه

!!جــ!ــرح!!
07-15-06, 11:57 AM
اختي عين جالوت كلامك عين الصواب

شاكر لك مرورك

!!جــ!ــرح!!
07-15-06, 12:00 PM
القادم احلى

نحترم رغبتك الشخصيه وليس لاي شخص الحق في الاعتراض عليها

ولكن قولك (وحتى أخواني الشباب لا أتمنى أن نخطب لهم إلا من نفس مستوانا الإجتماعي وأعتقد هذا الشيئ يدخل في شرط الكفاءة)

اعتقد انه نظره دونيه للباقين !

هذا قول المذهب في الكفاءة

أن الكفاءة ليست شرطا , وهي المذهب . نعم هي شرط للزوم النكاح . قال في الإقناع كغيره : والكفاءة في زوج شرط للزوم النكاح لا لصحته فيصح مع فقدها فهي حق للمرأة والأولياء كلهم حتى من يحدث , فلو زوجت بغير كفء فلمن لم يرض الفسخ من المرأة والأولياء جميعهم فورا ومتراخيا . ويملكه الأبعد مع رضا الأقرب والزوجة . نعم لو زالت الكفاءة بعد العقد اختص الخيار بالزوجة فقط .

والكفاءة معتبرة في خمسة أشياء : أحدها : الدين , فلا يكون الفاجر والفاسق كفؤا لعفيف عدل .

الثاني : المنصب وهو النسب , فلا يكون الأعجمي وهو من ليس من العرب كفؤا لعربية . (فقط عربي ولم يقل قبلي)

( الثالث ) : الحرية , فلا يكون العبد ولو مبعضا كفؤا لحرة ولو عتيقة .

( الرابع ) : الصناعة , فلا يكون صاحب صناعة دنيئة كحجامة , وحياكة , وزبال , وكساح كفؤا لبنت من هو صاحب صناعة جليلة كالتاجر والبزاز وصاحب العقار .

( الخامس ) : اليسار بمال بحسب ما يجب لها من المهر والنفقة . قال ابن عقيل (http://www.islamweb.net/ver2/library/showalam.php?ids=13372)بحيث لا تتغير عليها عادتها عند أبيها في بيته , فلا يكون العسر كفؤا لموسرة , وليس مولى القوم كفؤا لهم , ويحرم تزويجها بغير كفء إلا برضاها ويفسق به الولي , ويسقط خيارها بما يدل على الرضا من قول أو فعل . وأما الأولياء فلا يسقط إلا بالقول , ولا تعتبر هذه الصفات في المرأة فليست الكفاءة شرطا في حقها للرجل .

شاكر لك مرورك

طرف
07-15-06, 02:15 PM
العنصرية و القبلية

مستحيل أن تلغيها

ممكن أن نحد من أثارها

في الحديث الشريف بما معناه


عوفيت أمتي من كل أمر الجاهلية


الا من الفخر و الطعن في الأنساب

تحياتي

طرف.

عين جالوت
07-15-06, 11:06 PM
الاخت الفاضلة((القادم احلى)):
احترم جدا وجهة نظرك الشخصية لكن ممكن سؤال:
اكيد اننا جميعا نريد ونتمنى تطوير المجتمع من جهة تكنلوجية ومن جهة حضارية وعمرانية اليس كذلك؟؟؟؟؟
فلم لا يكون عندنا نفس الشعور في تطوير المجتمع من نواحي اخرى كذلك مثل((القبلية والخضيرية))؟؟؟؟!!
تحيتي لك دعواتي لمجتمعنا الفاضل ان يكون ((القادم احلى))دائما

ابوبندر
07-16-06, 12:23 AM
استاذي العزيز جرح
انا احترم وجهة نظرك واشكر لك احترام وجهة نظري
ليس شرطا ان نصل الى قناعة موحده انما يكفي ان تنحاور برقي كما فعلت انت
يا سيدي الكريم تستطيع ان تجر الحصان الى الماء ولكنك لا تستطيع ان تجبره على الشرب
لا احد يعارضك في ان الطبقية المقيته في مجتمعنا هي من الأمور التي لابد من محاربتها ولكنك نسيت او تناسيت أن تغيير قناعة فرد تكون اشبه بالمستحيل ان لم تكن كذلك .
فما بالك بتغيير قناعة مجتمع ؟
من يتكلم عن الكفاءة فأي كفاءة عنده أذا كان ميزان ربي سبحانه هو التقوى
وكل ما اخشاه هو المستقبل فنحن نعلم ما يدور في البلاد من العطالة
وما كان يرفض في القديم من بعض الاعمال اصبحت اليوم حلم للبعض
غرور النفط اخذ منا قيمة الانسان الحقيقيه فرسولنا الكريم يقول زوجوهم واعينوا عليهم
ولازلنا نكابر
فمن تيسر لها او تيسر له من كانت مخافة الله نصب عينيه او عينيها فليقبل
ولعل وسائل اقناع الأهل تجدي من تذكير بما كان عليه الانبياء وما كان عليه افضل الخلق بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم
صحابته الأجلاء ومن لايعرفهم فليقرأ سيرهم وتذكروا كيف قالها المصطفى مدوية بين اصحابه سلمان منا آل البيت ولم يكن أمه من بني عبدالمطلب ولا امه من بني هاشم
كل التقدير لكم ولوجهات نظركم وتحية لمنتداكم الجميل

القادم أحلى دائماً
07-16-06, 12:17 PM
إقتباس:
اعتقد انه نظره دونيه للباقين !

الفاضل جرح:
يعلم الله أنني أبعد مايكون عن ماوصفتني به

ولا يسعني الخروج عن
قوله تعالى:"إن أكرمكم عند الله أتقاكم"
وماقاله صلى الله عليه وسلم:
" أذا جاءكم من ترضون دينه وأمانته فزوجوه إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد عريض"

هذا مالدي الآن
قد أعود لاحقاً

دمت بخير

القادم أحلى دائماً

القادم أحلى دائماً
07-16-06, 12:20 PM
الفاضل أو الفاضلة عين جالوت

الأهم هو الرقي بأفكارنا وتقبل أراء الأخرين برحابة صدر
الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
والإختلاف في الرأي لا يعني الخلاف بيننا على ماذكرتيه


والأكيد أن القادم أحلى دائماً

سيسبان
07-17-06, 06:11 PM
يوجد لدي سؤال اريد عليه ايجابة صريحة وصادقة !!!!

ابونا أدم عليه السلام هل هوا قبيلي ام خضيري ؟

اماسي الصباح
07-19-06, 06:42 PM
بعد اذن الاخ جرح

اخي او اختي سيسبان

سلمت على هذا السؤال

اتمنى هذا السؤال يعرض على شيوخ القبائل واتمنى ان نجد رد صريح جدا جدا

تحياتي